Forum Przyjaciół Bonsai

arczi · Wysłany: 2009-12-29, 19:24 **Kilka pytań o wiąz drobnolistny.**

Witam wszystkich! Miejsce zamieszczenia mojego tematu świadczy, że dopiero zaczynam swoją przygodę z hodowlą bonsai. Niedawno otrzymałem w prezencie drzewko - zelkova serrata. Otrzymałem je chyba w najgorszym momencie - zimą... Niestety, drzewko spędziło trochę czasu na mrozie, bo osoba, która je kupiła, nie wiedziała, że mróz dla wiązów szkodzi, więc nie wyglądało najlepiej. W domu postawiłem je na oknie aby zapewnić dobre oświetlenie. temperatura w pomieszczeniu to około 20 stopni. Drzewko miało na sobie jakieś... 15% liści :-D

z czego większość z nich była po prostu sucha i stopniowo odpadała. z tego co wyczytałem w internecie, wiąz przechodzi taki stan zimą, tzn zrzuca liście. Martwi mnie jednak fakt, iż po prostu z zielonych stały się suche i spadły, zamiast stopniowo zmieniać swoją barwę np. na żółtą i wtedy opadać. na początku myślałem, że problem leży w słabym podlaniu, jednak drzewko zostało odpowiednio nawodnione (woda lekko wypłynęła otworami drenażowymi). zabieg powtórzyłem po około 2 dniach, gdy wierzchnia warstwa ziemi zaczęła być sucha. zraszam liście raz w ciągu dnia, wieczorem, co chyba jednak ma na celu raczej poprawę wyglądu niż jakąkolwiek poprawę "zdrowia" drzewka. na szczęście :jupi:

wiąz zaczął wypuszczać w wielu miejscach jaskrawe, zielone listki, oraz pączki na gałązkach. Ucieszyłem się z tego powodu, bo już myślałem, że bonsai, które otrzymałem w prezencie po prostu zostało przemrożone i umiera. Teraz kilka pytań:
zamierzam drzewko przesadzić wczesną wiosną. Czy dobrze do tego celu nada się akadama, przy czym na dnie wyłożę siateczkę i kermazyt 3mm? W planach mam też zakup odżywki Bio Gold w postaci granulek.
Czy przesadzić może jednak drzewko teraz? Bo cieniutkie korzenie zaczęły "wyłazić" otworami drenażowymi? Może należy pozbyć się starej ziemi, rozczesać korzenie i przyciąć je o około 1/3 długości?

poniżej zamieszczam kilka zdjęć:

http://img191.imageshack....57/pict6910.jpg
http://img710.imageshack....88/pict6911.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/2167/pict6914.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/4839/pict6916.jpg
http://img109.imageshack....65/pict6917.jpg

z góry dziękuję za wszystkie porady. :help:

lukipela · Wysłany: 2009-12-31, 14:35 **Re: Kilka pytań o wiąz drobnolistny.**

arczi · Wysłany: 2010-01-01, 16:32

drzewko stało tam tylko w celu zrobienia zdjęć

normalnie cały dzień stoi na parapecie przy odsłoniętym oknie, aby zimą zapewnić mu możliwie jak nawięcej światła o tej porze roku. dzięki za rady

PS: na kartce dołączonej do doniczki było napisane: zelkova. czyli to jest chyba jednak brzostownica japońska. no i drzewko już powypuszczało masę zielonych, pięknie rozwijających się listków więc myślę że teraz może być już tylko lepiej.

lukipela · Wysłany: 2010-01-01, 16:42

Chyba jednak wiąz - pisałem że tak wynika ze zdjęć.Ale oczywiście Ty na żywo lepiej widzisz liście - porównaj sobie:
zelkova http://www.wiki.lasypolsk...ownica-japonska
wiąz http://www.przyjacielebonsai.pl/wiaz.htm

arczi · Wysłany: 2010-01-01, 18:40

wbrew, jak się okazuje "fachowemu" napisowi na karteczce, po dokładniejszym przyjrzeniu się liściom, jest to wiąz.

slowikp · Wysłany: 2010-01-02, 13:56

Nie wydajerobnolistn się wam, że zelkowa to właśnie wiąz drobnolistny :spoko:

fachowcy www.bonsai.pl

lukipela · Wysłany: 2010-01-02, 14:11

Ja tam nie jestem botanikiem,ale na moje oko wiąz i zelkova mają inne liście.Poza tym nigdzie w internecie nie spotkałem się z twierdzeniem że to jest to samo.A tu kilka linków:
http://www.przyjacielebon...topic.php?t=399
http://www.bonsai.org.pl/...forum=54&id=539
http://pl.wikipedia.org/w...rmowania_bonsai
http://www.centrumbonsai....&str=02_gatunki
http://bonsai.kamcio.com/viewtopic.php?t=3634
Z tych wszystkich linków (tak na szybko znalezionych) wynika że nie jest to to samo,ale w końcu to Ty jesteś fachowcem :-|

slowikp · Wysłany: 2010-01-02, 14:15

Podałem ci stronkę pana W Pietraszko, sprawdź tam.

lukipela · Wysłany: 2010-01-02, 14:26

Widziałem to.Ale nawet A.Płochocki w "Bonsai - sztuka miniaturyzacji drzew" na str.168 podaje wymagania uprawy brzostownicy japońskiej (zelkova serrata),a na str.184 wymienia wiąz drobnolistny (ulmus parviflora) wśród gatunków wykorzystywanych na bonsai,do których wymagań nie udało mu się dotrzeć.Tak więc wg Płochockiego to nie jest to samo.

Może wypowie się w tej kwestii jakiś fachowiec??
edit:
porównaj sobie systematykę obu gat.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zelkova
http://en.wikipedia.org/wiki/Elm
Oba gat.należą do rodziny wiązowatych,ale to nawet nie jest ten sam rodzaj,nie mówiąc już o gatunku.
Z całym szacunkiem dla p.Pietraszki,ale uważam że na jego str.jest błąd.

EnDiK · Wysłany: 2010-01-02, 14:33

Nie jestem fachowcem ale dorzuce nieco.
Zelkova i ulmus (wiąz) należą do tej samej rodziny Ulmaceae (wiązowate) jednak to są dwie różne rośliny. :roll:

Zgadzacie się?

lukipela · Wysłany: 2010-01-02, 14:37

No właśnie - ubiegłeś mnie

slowikp · Wysłany: 2010-01-02, 15:44

moja wypowiedź miała brzmieć zupełnie inaczej, ale znów coś z klawiaturą jak widać coś poprzestawia, chodziło mi oto, że nawet fachowcy mają problem z rozpoznaniem tych gatunków i sprzedają zelkove jako wiąz,
za nie porozumienie przepraszam

Szczęśliwego Nowego Roku :spoko:

tak to miało być

lukipela · Wysłany: 2010-01-02, 16:56

No to chyba że tak ;-)

Szczęśliwego Nowego Roku :spoko:

arczi · Wysłany: 2010-01-02, 23:16

"Oba gaturnki są z tej samej rodziny ulmaceae i maja bardzo podobne wymagania co do uprawy, więc szukając info o pielęgnacji zelkowy (która zdecydowanie rzadziej się zdarza) możesz śmiało czytać o pielęgnacji wiązów. "
ufff, cieszę się z tego zdania

a drzewko to zdecydowanie wiąz, ponieważ nie ma tak gęstego "uząbkowania" liści i nie mają one zdecydowanie "ostrego" zakończenia, tylko okrągłe. Wniosek jest oczywisty: nie warto sugerować się nazwą na plakietce kupionego drzewka, tylko zapytać się specjalistów.

dziękuję wszystkim za wypowiedzi i również życzę szczęśliwego nowego roku wszystkim bonsaistom i dobrych efektów hodowlii naszych drzewek. :beer: