Strona Główna Forum Przyjaciół Bonsai
!!! WITAMY NA FORUM POŚWIĘCONYM PIĘKNEJ SZTUCE BONSAI !!! Bonsaiści całego Świata! Łączcie się ! :-)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload
Znalezionych wyników: 9
Forum Przyjaciół Bonsai Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-05-01, 21:12   Temat: Nasiona trudne poczatki
MaciekMM napisał/a:
dex7er napisał/a:
Możesz pomóc ocenić kilka gatunków bonsai do wnętrz w skali od 1 do 3 lub od 1 do 5.

Pomóc mogę ale pod jakim względem mamy je oceniać? Większość z wymienionych nadaje się bądź są to gat indoor w naszym klimacie.
Zobacz np na stronie:
http://www.makebonsai.com...door_bonsai.asp
Są tam w większości gat które wymieniłeś.


Wiem znam tą stronkę, właśnie z niej trochę gatunków przepisałem, ale chodzi o to jak wymagające są te rośliny w uprawie. Wiadomo, że nie każda nadaję się dla początkujących.
Dlatego myślę, że można ocenić rośliny, aby ktoś wiedział jaka jest skala trudności.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-05-01, 17:58   Temat: Nasiona trudne poczatki
MaciekMM napisał/a:
Nie znalazłem dokładnych opisów, ale z klonów, które mogłyby mieć szansę w uprawie domowej (zakładając, że uda Ci się zapewnić im odpowiednie warunki) sprawdź: Kreteński klon wiecznie zielony (Acer sempervirens L.) Jest niezupełnie wiecznie zielony, ale ma małe owalne liście z trzema niewyraźnymi klapami.



z tego co widzę to ciężko dostać tą odmianę, ale nic z czasem pewnie gdzieś znajdę.

Możesz pomóc ocenić kilka gatunków bonsai do wnętrz w skali od 1 do 3 lub od 1 do 5.
Mogę zrobić to sam, bazując na tym co znajdę w internecie. Wolę uniknąć postów, że jakieś głupoty wyczytałem. Jeżeli ktoś z was ma coś z tej listy niech może sam oceni.

Ficus - Figowiec jest wiele odmian tego gatunku
Ulmus parvifoli - Chinese Elm - wiąz drobnolistny
Portulacaria afra - The Jade lub Money Plant
Podocarpus - chinensis - podokarp wielkolistny
Zanthoxylum piperitum - Pepper Tree - Pieprzowiec Chiński
Serissa foetida - Serissa lub Tree of a Thousand Stars
CELTIS SINENSIS - HACKBERRY
Ilex crenata - Japanese Holly -
Olea europaea - Olive tree -
LAGERSTROEMIA indica - Crepe Myrtle -
Buxus - buxus harlandii Hance - bukszpan Harlanda np
Loropetalum - Chinese Blush Tree
Murraya paniculata
Myrtus communis (mirt)
Pistacia vera (pistacja)
Punica granatum (granat)
Crassula arborescens (grubosz)
mandarynki, pomarańcze.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-30, 23:12   Temat: Nasiona trudne poczatki
Shohin napisał/a:
dex7er napisał/a:


Jesteś już 2 osobą, która od razu zwraca się do mnie w dość nieprzyjemny sposób. Jak rozumiem powinien przeczytać literaturę specjalną, książki i jak już będę wiedział wszystko, będę mógł o coś napisać.
Zapomniał wół, jak cielęciem był.



Tu nie chodzi o to czy się obrazisz czy nie. Tu chodzi o to, że aby zacząć się czymś zajmować(tutaj mówię o bonsai) trzeba pozyskać na tyle podstawowej wiedzy, żeby nie robić niepotrzebnych scen. Ja wołem jeszcze nie jestem, bonsai interesuję się od roku i powiem Ci tylko tyle, że jak zaczynałem swoją przygodę przeczytałem chyba wszystkie książki dostępne na polskim rynku wydawniczym i to pisane nie przez pseudobonsaistów tylko przez uznanych ludzi w tej dziedzinie sztuki i wierz mi w żadnej nie było napisane że klony trzymać w domu ;)
Pzdr.


Sprawdź dokładnie forum i powiedz mi czy jest tu jakaś inna wiedza niż pielęgnacja, podlewanie, nawożenie to jest wiedza, którą znajdziesz na każdej stronie.
Owszem są opisy jeśli ktoś ma problemy jest opcja szukaj gdzie znajdziesz pewnie informacje odnośnie jakiegoś gatunku, ale przeważnie czysto teoretyczne.
Sztuka bonsai nie zaczyna się od kupienia drzewka, które ma 9 lat i kształtowania korony.
Równie dobrze, można iść do sklepu poprosić o drzewko xyz w stylu xyz, ale to nie o to chodzi.
Mam figowca, którego często nazywa się marchewką, i zapewne coś dokupię, ale wolę poczytać, żeby nie kupić drzewka które nie wytrzyma u mnie w mieszkaniu.
Wolę też wiedzieć co tak naprawdę mogę uprawiać a tego tutaj nie ma więc szukam i jak na razie za szukanie dostaje w kość.
Zobacz tego nowego na forum xyz, ale idiota pewni kupił nasionka i myśli że bonsai mu urośnie uformowane. Tak i będę trzymał wszystkie gatunki w domu, a żeby było mi łatwiej zacznę od klona.
Tyle jest o pieprzowcu chińskim, ale brak zebrania choć małej części dla takiego nowicjusza jak ja. Być może ktoś może opisać tą roślinkę i zareklamować, niestety ja tego nie mogę zrobić bo nie mam takiej wiedzy mogę bazować na tym co piszą w internecie.
Więc od siebie spisałem kilka gatunków, które można uprawiać w pomieszczeniu i staram się znaleźć informacje czy są proste w uprawie czy nie.
Może robię to nieudolnie, ale mimo wszystko jest to jakaś wiedza z której może będzie użytek. No chyba że faktycznie będziecie mnie tak torpedować.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-30, 19:14   Temat: Nasiona trudne poczatki
TigerStyle napisał/a:
dex7er,

Jak Ci się forum nie podoba co tu robisz? Czytasz strony gdzie piszą bzdury a tutaj szukasz 'nadziei', że może się uda klona w domu cały rok trzymać. Wiedzy na tym forum jest mnóstwo, trzeba umieć szukać.

Dla przykładu pokaż mi miejsce w Internecie, gdzie jest napisane więcej o pieprzowcu chińskim. To forum to skarbnica wiedzy na jego temat.

Tylko dlatego, że na tym forum nie ma masy pieniaczy, gdzie w gruncie rzeczy wątki są pyskówkami, nie znaczy, że jest zaniedbane. Jedyną oznaką zaniedbania będzie fakt, że nie dostaniesz od razu ostrzeżenia lub bana za twój post.

Wracając do twoich pytań. Bonsai jest sztuką, gdyż trudno utrzymać roślinę w małej doniczce. Musisz zapewnić wilgotność, powietrze, światło itp. inaczej roślina padnie. Bardzo trudno osiągnąc tego typu warunki. Spróbuj wiąza trzymać w domu a zobaczymy jak długo wytrzyma. Nawet gatunki tropikalne, które trzyma się w domu, też mają ciężko, gdyż dla przykładu potrzebują dużo słońca, aby dobrze się rozwijać. Możesz trzymać na parapecie, od najlepszej strony jeżeli chodzi o nasłonecznienie, a i tak będzie światła za mało, gdyż żyjesz w Polsce, gdzie dni są krótkie.

Piotr


Oto kilka które znalazłem na szybko:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zanthoxylum
http://www.makebonsai.com...?quicklink=5008
http://www.gardening.eu/p...804/index_a.asp

a przy okazji znalazłem coś ciekawego
http://www.bonsaidirect.c...-for-beginners/
gdzieś tu na forum jest coś takiego pokaż .....

Jeżeli nie możesz przyjąć do wiadomości faktu, że czas na forum i na stronie głównej zatrzymał się już 2 lata temu to nie mój problem.

Cytat:
Jak Ci się forum nie podoba co tu robisz? Czytasz strony gdzie piszą bzdury a tutaj szukasz 'nadziei', że może się uda klona w domu cały rok trzymać.


Jesteś już 2 osobą, która od razu zwraca się do mnie w dość nieprzyjemny sposób. Jak rozumiem powinien przeczytać literaturę specjalną, książki i jak już będę wiedział wszystko, będę mógł o coś napisać.
Zapomniał wół, jak cielęciem był.

Może faktycznie pomyliłem się rejestrując na tym forum.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-30, 16:39   Temat: Nasiona trudne poczatki
Shohin napisał/a:
Powodzenia życzę z uprawą klonów w warunkach domowych. Na Twoim miejscu najpierw zasięgnąłbym do fachowej literatury opisującej drzewka danego gatunku i gdzie je można trzymać........


Jako osoba początkująca bo za taka chyba mogę się nazwać staram się znaleźć informacje na temat rośliny. Niestety na tym forum ilość informacji jest stosunkowo niewielka.
Znalazłem na innej stronie krótki opis, że ta roślina jest polecana jako indoor dla początkujących, więc z ciekawości zapytałem a na końcu postawiłem znak zapytania.
Trochę nietaktem jest życzyć szczęścia na tak ubogim forum, dział KOMPENDIUM WIEDZY to 4 posty z czego pisane 2 i 4 lata temu. Dodam, że dział nasiona jest opisany dość nieprzychylnie a chyba nie chodzi o to, aby zniechęcić.
Czytając to forum wiele osób pisze jestem wypalony poszukaj itp, owszem są tematy gdzie faktycznie znajdziemy trochę wiedzy, ale z przykrością trzeba przyznać że to forum jest zaniedbane.
Czytałem, że sztuka bonsai uczy cierpliwości, może warto czasem sobie przypomnieć jak sami zaczynaliśmy......


ps. do 1 posta dodałem kilka odmian indoor, z czasem może ocenie możliwości uprawy dla początkującego miłośnika bonsai o ile wytrzymam trochę na tym forum.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-30, 01:35   Temat: Nasiona trudne poczatki
http://theindoorbonsaitre...e-for-beginners

Czy Acer palmatum, Japanese Maple można bez obaw uprawiać w domu ?? ?
Wszystkie informacje jakie znalazłem wskazują, że jest to drzewko outdoorowe.
Ponoć LAGERSTROEMIA indica też można uprawiać w domu.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-27, 21:27   Temat: Nasiona trudne poczatki
Emzaw napisał/a:
Jeśli koniecznie chcesz wyhodować drzewko od nasiona to radzę Ci oprócz tego zakupić młode drzewko, choćby po to żeby się "nie nudzić" podczas wzrostu drzewka od nasiona i oczywiście poćwiczyć, zdobyć trochę doświadczenia, poobserwować reakcje drzewka:) co do indoor/outdoor myślę że to kwestia gatunku a dokładniej właśnie jego zdolności do przystosowania się, niewykluczone że niektóre gatunki przeżyją, a może nawet sobie dobrze poradzą, ale to tylko moje przemyślenia, mogą być błędne..


Mam Ficus microcarpa od chyba niespełna miesiąca, ale myślę nad jeszcze jedną sadzonką Pieprzowiec chiński, Acer buergerianum (outdoor niestety), Olea europaea (Olive tree) ale to chyba nie na nasz klimat oraz Chinese elm.
Z tego co widziałem to w internecie można kupić sadzonki przeważnie
Karmona drobnolistna, Fikus, Pieprzowiec chiński, Serissa, Ligustr chiński, Wiąz drobnolistny stosunkowo mały wybór niestety.

http://www.youtube.com/watch?v=PLOmETrR5YQ
Może ktoś mi zdradzić czy zraszamy później ten piasek z nasionkami bo niektóre odmiany maja leżakować nawet i 10 miesięcy, ponadto nie zaszkodzi brak dostępu tlenu ?


ed. jakby ktoś miał jakieś link lub coś ciekawego wartościowego to chętnie wrzucę do 1 posta może komuś się przyda. Zna ktoś dobre strony z sadzonkami ?
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-27, 15:35   Temat: Nasiona trudne poczatki
armin napisał/a:
Teraz nie jest czas na stratyfikację. Jeśli sprzedawca był solidny to już to zrobił. Po prostu wysiej nasiona i czekaj. Pamiętaj tylko, że każde z tych drzewek jest outdoor, więc nie ma mowy o trzymaniu ich w mieszkaniu. Ciekawe uwagi Maćka i Mateusza na temat rozpoczynania od nasion znajdziesz tutaj http://www.przyjacielebon...opic.php?t=8386


Trochę mnie zmartwiłeś z tymi odmianami outdoorowymi, wydawało mi się, że każdy drzewko i krzew możemy hodować w warunkach domowych jest to uzależnione genetycznie w jakich warunkach takie drzewko ma możliwość rosnąć ?

Czytałem gdzieś, że jeśli uprawiamy takie drzewko od nasiona to z biegiem czasu drzewko przyzwyczaja się do i uodparnia na choroby i bardziej się aklimatyzuje, więc moje pytanie jak to jest z tym podziałem na bonsai indoor i outdoor. W 1 poście podałem link do gatunków indoor, ale to są pewnie już genetyczne modyfikowane odmiany. Bonsai jest sztuką właśnie miniaturyzacji normalnych drzew i krzewów, gdzie dzięki specjalnej technice uprawy i pielęgnacji mamy chyba wpływ na to jak drzewko będzie wyglądać za x lat. Jeżeli się mylę proszę o korektę.
Na razie jestem w trakcie czytania Andrzej Płochoński - Bonzai - sztuka miniaturyzacji drzew i krzewów, niestety nie ma tam takich dylematów opisanych więc jakby któś mogł dorzucić kilka groszy.
Czy faktycznie tracę czas i jest to niewykonalne a może faktycznie można tylko będzie to czasochłonne i pochłonie kilka sadzonek które po prostu nie przywykną do innego środowiska.
  Temat: Nasiona trudne poczatki
dex7er

Odpowiedzi: 26
Wyświetleń: 17305

PostForum: Początki   Wysłany: 2012-04-26, 19:48   Temat: Nasiona trudne poczatki
witam

Zakupiłem nasionka drzewek i krzewów w celu kształtowania swojego drzewka od początku, myślę że daje to dużą większą frajdę niż kupno sadzonki tak wiem, że pierwsze kształtowanie drzewka zaczniemy może za 5 lat opcja optymistyczna. Wiadomo że więcej jest pracy oraz istnieje ryzyko utraty takiego drzewka przez choroby oraz błędy początkującego miłośnika bonsai, ale jestem gotów podjąć takie ryzyko.
Niestety na forum jest mało informacji dla początkującego użytkownika, zaczynając od samego procesu stratyfikacji, jedynie 1 post Ronin-a jest naprawdę użyteczny, jest to dość mała wiedza więc co znajdę dołożę może ktoś skorzysta.
Jak się szybko okazało nie wszystkie drzewka możemy hodować u nas w domu, ( dobrze że ktoś mnie oświecił wcześniej ) zapewne cztery pory roku coś maja z tym wspólnego.

Jeśli chcemy zacząć to myślę na początek trzeba się zorientować co tak naprawdę możemy hodować w naszych warunkach:

http://en.wikipedia.org/w..._used_in_bonsai lista drzew i krzewów które są używane w sztuce bonsai
http://www.makebonsai.com...door_bonsai.asp - lista indoor czyli gatunki, które możemy trzymać w mieszkaniu/domu

Lista odmian bonsai indoor:

* - Ficus - Figowiec jest wiele odmian tego gatunku
*- Ulmus parvifoli - Chinese Elm - wiąz drobnolistny
*- Portulacaria afra - The Jade lub Money Plant
Podocarpus - chinensis - podokarp wielkolistny
Zanthoxylum piperitum - Pepper Tree - Pieprzowiec Chiński
*** - Serissa foetida - Serissa lub Tree of a Thousand Stars
CELTIS SINENSIS - HACKBERRY
Ilex crenata - Japanese Holly -
Olea europaea - Olive tree -
LAGERSTROEMIA indica - Crepe Myrtle -
Buxus - buxus harlandii Hance - bukszpan Harlanda np
Loropetalum - Chinese Blush Tree
Murraya paniculata
Myrtus communis (mirt)
Pistacia vera (pistacja)
Punica granatum (granat)
Crassula arborescens (grubosz)
mandarynki, pomarańcze.

* - drzewka dla początkujących
** - ani łatwe ani trudne czyli coś pomiędzy
*** - uprawa tylko dla zaawansowanych

Stratyfikacja nasion
http://www.wiki.lasypolsk...yfikacja-nasion
http://www.przyjacielebon...opic.php?t=4393 oraz ciekawy post z tego forum
http://www.youtube.com/watch?v=PLOmETrR5YQ video jak taki zabieg wygląda

Mały projekt, który znalazłem w internecie jest to mały przykład jak zacząć.
http://www.youtube.com/watch?v=DDLIPbQ6bWo projekt od nasionka do bonzai
http://www.youtube.com/wa...&feature=relmfu to samo co wyżej tylko po miesiącu
http://www.youtube.com/wa...&feature=relmfu to samo tylko już po roku

Jeśli nie masz cierpliwości to może lepiej zacząć od sadzonki:
http://www.seeds.pl - dość sporo sadzonek chyba raczej dla odważnych i zaawansowanych znalazłem szukając Oliwka europejska Olea europea ( nie zamawiałem więc nie powiem czy wszystko w porządku )

ed.postanowiłem zebrać trochę informacji z czasem jak mi nie zabraknie zapału będę wzbogacał ten post.
 
Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group