To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Przyjaciół Bonsai
!!! WITAMY NA FORUM POŚWIĘCONYM PIĘKNEJ SZTUCE BONSAI !!! Bonsaiści całego Świata! Łączcie się ! :-)

Przesadzanie i Podłoża - Grys dolomitowy

Anonymous - 2010-01-02, 10:23
Temat postu: Grys dolomitowy
Del
lukipela - 2010-01-02, 12:28
Temat postu: Re: Grys dolomitowy
josephson napisał/a:
W akwarystyce nadaje się do zbiorników z rybami wymagającymi wody twardej i zasadowej.

Sam sobie odpowiedziałeś.Węglany wypłukiwane są z wody i podwyższają pH,a nie każda roślina lubi zasadowe podłoże.Ponadto twardość - to tak jakbyś podlewał drzewko twardą wodą prosto z kranu - niby nie zabije drzewka od razu,ale na pewno nie będzie mu służyć.
Lepiej poszukaj żwirku który nie zmienia właściwości wody - np kwarcowego.

Anonymous - 2010-01-03, 08:13

Del
SirDejw - 2010-01-12, 16:51

Ja tez ostatnio sie zastanawiałem nad dolomitem bo mam go trochę i juz wiem że jednak może się przydać.

Nie będe tworzyc nowego tematu. mam pewne wątpliwości i chiałbym żeby ktos znajacy się na rzeczymi je rozwiał.
Mianowicie kiedy sporzadzamy mieszankę glebową i mamy pewne wytyczne co do ilości procentowo np. 20% torfu, 50% ziemi kwiatowej uniwersalnej 20% piasku i niech będzie 10% Kiryu

Każdy z tych materiałów posiada inny odczyn PH i teraz moje pytanie brzmi czy jeśli stworzymy tą mieszankę to da się w prosty sposób obliczyć PH na podstawie tych %, czy jednak torf i kiryu o Niższym PH zakwasi resztę i w zasadzie bez miernika kwasowości gleby nie można tego dokładnie wskazać?

slowikp - 2010-01-13, 07:37

Sirdejw z matematyki wynika, że powinno się wyliczyć np. spiryt powiedzmy 100% (dla łatwego liczenia) woda 0% rozrabiając pół na pół mamy 50% i pewnie tak samo z mieszanką ziemi, dawno już nie siedziałem przy równaniach ale może się pomęczę TEMAT BARDZO CIEKAWY.
armin - 2010-01-13, 08:08

Takie wyliczenia będą czysto teoretyczne. A przecież kupno zestawu do pomiaru pH gleby nie stanowi problemu. Po co więc kombinować?
Anonymous - 2010-01-13, 08:41

Del
SirDejw - 2010-01-13, 11:43

Słowiku, problemem nie jest zastosowanie samego równania matematycznego tylko jego poprawność. Czy powinno się to obliczać tak jak w wypadku roztworów (np. spirit) i w tedy nie byłoby problemu. Czy może jednak substancje o określinym ph moga w nieproporcjonalny sposób wpywać na całą mieszankę.

Może przykład jest totalnie nieprofesonalny i w sporej mierze nieadekwatny ale sporo zobrazowuje: jęsli dodasz do marynaty 1 kg mięsa, 1-3 krople sosu sezamowego to smak całej potrawy zmieni się nadspodziewanie znacząco.

Szukam naukowej odpowiedzi. Oczywiście że można kupic miernik PH ale można też kupic piec do wypalania ceramiki, czy profesjonalna produkowaną fabrycznie szklarnie dla zimowania naszch roślin. Dodatkowo warto wiedzieć ze mierniki po kilkunastu miesiącach przestają działać poprawanie i potrzebny jest zakup nastepnego z nową elektrodą. Oczywiście jeśli ktos się zajmuje uprawa na ogromną skalę to moze sobie pozwolić na zakup tego urządzenia. Tylko jeśli ktos przesadza jedynie 10 a nawet 20 roślin rocznie albo na przestrzeni kilku lat i chce sobie w okresie zimowym zaprojektowac odpowiednie mieszanki glebowe to po co mu takie urzadzenie skoro mógłby na spokojnie z kartka papieru w dłoni obliczyc ph proponowanej mieszanki.

P.s. A może są jakieś inne mierniki ph? Wie ktoś cos? :P

slowikp - 2010-01-13, 14:40

papierek lakmusowy miernik Ph
EnDiK - 2010-01-13, 16:31

SirDejw napisał/a:
czy jeśli stworzymy tą mieszankę to da się w prosty sposób obliczyć PH na podstawie tych %, czy jednak torf i kiryu o Niższym PH zakwasi resztę i w zasadzie bez miernika kwasowości gleby nie można tego dokładnie wskazać?

Wymyśliłem coś takiego tylko musimy znać dokładne ph poszczególnych składników. Jednak to będzie ph na chwilę obecną, po jakimś czasie się zmieni na wskutek np. nawożenia, deszczy, i wtedy posostają mierniki.

Przykład:
Substancja 1 - bierzemy 1 litr, ph=7,
Substancja 2 - bierzemy 3 litry, ph=5,
Substancja 3 - bierzemy 2 litry, ph=6,
Substancja 4 - bierzemy 4 litry, ph=6,
Mieszanka sklada się z 10 litrów. (1+3+2+4=10)
Liczymy: (ilość substancji razy jej pH)
Sub 1: 1 * 7=7
Sub 2: 3 * 5=15
Sub 3: 2 * 6=12
Sub 4: 4 * 6=24
Sumujemy wyniki:
7 + 15 + 12 + 24 = 58
Wynik dzielimy przez masę mieszanki:
58 : 10 = 5,8
pH mieszanki ma wartość 5,8

WZÓR:
pH(mieszanki) = [ (Ms1 * pH1) + (Ms2 * pH2) + (Ms3 * pH3) + (Ms4 * pH4) ] / Mm

Ms - masa substancji (1, 2, 3 i 4)
Mm - masa mieszanki

Gdy rozrabiamy spirytus tak jak slowikp napisał bierzemy tyle samo spirytu co i wody a w przypadku mieszanek jest trudniej ponieważ poszczególnych sybtancji bierzemy różne ilości.

Co wy na to? :roll:

SirDejw - 2010-01-13, 18:18

Wszystko fajnie tylko pytanie czy tak właśnie można postępować przy obliczaniu ph. Bo cos mi sie wydaje że nie do końca jest tak pięknie. Już sam fakt że grys albo kiryu mogą uwalniać z siebie pewne substancje powoduje ze mam wątpliwości.
EnDiK - 2010-01-13, 19:55

Ten sposób tyczy się pH danej mieszanki. Niestety "chwilowego" pH nie można tak łatwo obliczyć. Ono zależy od wielu warunków. Pozostają tylko mierniki. Ale jeśli byśmy znali tempo uwalniania substancji przez podłoże to może by nam coś to pomogło.
A jakie substancje uwalnia kiryu i grys?

SirDejw - 2010-01-14, 00:31

Dokładnie to nie wiem jakie substancje. Grys dolomitowy podczas kontaktu z woda uwalnia węglany które podwyższaja PH. Natomiast Kiryu pochodzi z tych zamych miejsc co akadama z tym że jej pokłady są nieco niżej i jest od niej bardziej kwaśna, po dodaniu do mieszanki, jak podawał Robert Błądek, zakwasi ją.
szef - 2010-02-09, 21:49

Na co wam te wszystkie wyliczenia? Rośliny mają wymagania co do ph w pewnych przedziałach, a to ph (mniej więcej) można określić na podstawie składników jakie mamy. Informacje o odczynach składników łatwo znaleźć.

Najgorzej jest ...przekombinować...



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group