Anonymous - 2009-03-15, 13:27 Temat postu: Młodziutkie iglaki prosto z lasu. Witam wszystkich serdecznie Moja wiedza o bonsai jest przede wszystkim teoretyczna ale chciałbym to zmienić 
Miałem do czynienia z 15 letnim fikusem. To jest zupełnie co innego więc wole o wszystko zapytać 
Szukałem na forum odpowiedzi na moje pytania i kilka znalazłem jednak nie wszystkie. Jeśli jednak będę dublował jakieś zagadnienia to proszę o wyrozumiałość. O co chodzi... Wiem że teraz jest dobry okres do przesadzania. Wykopałem na działce dwa młodziutkie świerki (wyższy ma 16cm). Na razie są w ziemi w której rosły. 
1. Czy lepiej jest przy takich małych drzewkach pozostawić je w dużych doniczkach prze rok lub dwa? - znalazłem taka informacje na forum, czy to będzie dobre rozwiązanie i dlaczego (chciałbym zrozumieć to co robię )?
Będę je przesadzał. Ziemia w której są w tej chwili jest gliniasta (z obrzeży lasu, na słabej jakości polu uprawnym). 2. Jak dobrać mieszankę gleby do takich młodych drzew? W jakiej glebie powinienem je posadzić? (wchodzi w grę 'ziemia do iglaków'?) 3. Czy mogę wykorzystać torf prosto z lasu czy lepiej kupić jakiś 'oczyszczony', specjalny w sklepie? 4. Czy mogę już delikatnie zacząć formować przez drutowanie? Czy już można przycinać? Poza świerkami upatrzyłem sobie również sosny niektóre ok 40cm. 5. Jak sprawa wygląda z większymi drzewkami - Lepiej od razu do płaskiej doniczki? Czy najpierw ostre cięcie i dopiero za jakiś czas płaska? 6. Czy świeżo po przesadzaniu mogę ciąć? Jeśli macie jeszcze jakieś uwagi co do opieki nad młodymi drzewkami to będę wdzięczny za każdy komentarz. W miarę prac nad tymi roślinami będę się starał wrzucać zdjęcia i opisy - może ktoś mi wytknie błąd którego potem już mam nadzieje nie powtórzę
Pozdrawiam bogdan 49 - 2009-03-15, 14:03 Temat postu: iglaki młode przyjacielu jeżeli chcesz coś formowac to musisz miecco formować. ten materiał nadaje się do dalszej chodowli , potrzebuje nabrania masy i to zarówno pnia jak i konarów. umieszczenie w duzych pojemnikach ma jak najbardziej sens. poczekaj kilka lat i do roboty. jezeli chodzi o wieksze drzewka to musisz byc pewny ze cos z tego uformujesz. doniczka płaska ( mam na myśli doniczke do bonsai) jest zakonczeniem dzieła tworzenia bonsai. przed ostatecznym umieszczeniem drzewka w takiej donicy, musi być one ( skonczone) powdzenia.
Anonymous - 2009-03-15, 14:15 Temat postu: Re: iglaki młode
Zdaje sobie z tego sprawę jednak przeczytałem m.in. w 'Bonzai z naszych drzew' Kohlhepp'a że można siewki zaczynać formować już od początku, gdy są miękkie. Można wstępnie je 'powyginać' żeby mięsistości nabierał już uformowany konar. Czytałem również że można przez za wczesne drutowanie zrobić blizny. Jeśli nie drutowanie to może jest sprawdzony alternatywny sposób? Robert Błądek - 2009-03-15, 19:01 Witam. Znowu muszę się wtrącić w wątek. Formując rośliny iglaste w wielkościach zwłaszcza tych najmniejszych kogata i shohin, najlepiej zacząć formowanie od samego początku. Wtedy mamy kontrolę nad rośliną i ona rośnie jak my chcemy. Wcale to nietrwa takie wieki jak wszyscy myślą. Wszystko zależy od odpowiedniego podłoża, umiejętnego podlewania i nawożenia. Ponizej kilka przykładów od czego zaczyna mistrz Nobouchi Urushibata...Wiem, że by się chiało mieć odrazu bonsai ale taka droga uczy... Wabi-Sabi EnDiK - 2009-03-15, 20:40 Zgadzam się z panem Robertem. Młode rośliny są zazwyczaj mniej odporne na mróz niż dorosłe okazy. Daad zadał kilka pytań więc spróje na nie wyczerpująco odpowiedzieć. Bogdan napisał ze roślina musi byc skonczona zanim trafi do doniczki "bonsaiowej" i chyba zapomniał że Bonsai nigdy nie jest skończone i ciągle się zmienia 
1. Tak, lepiej jest je teraz pozostawić w tych donicach co są. Jednak mogłeś troche lepszej gleby dorzucić. Proponowałbym za rok przesadzić bez obcinania korzeni a za 2 lub 3 przesadzić z przycinaniem. 2. Mogłeś zadać to pytanie za nim wykopałeś z lasu. Sosna nie jest wymagająca, lubi gleby pruchnicze, piaszczyste, dobrze jest gdy podłoże nie zawiera zbyt durzo torfu i ponieważ torf zatrzymuje wodę. Potrzebuje również gdubej warstwy drenażu. Świerk woli glebę która zatrzymuje więcej wody niż glaba dla sosny. Podłoże lekko kwaśne. 3. Tak, torf z lasu wystarczy. 4. Tak, możesz przyciąć i zcząć drutować. 5. Zależy co masz na myśli pisząc "większe drzewka''. Bezpieczniej jest podkopywać rośliny nawet przez kilka lat a jeśli rożlina nie ma zbyt dużego systemu korzeniowego to możemy odrazu ją wsadzić do dużego pojemnika. 6. Tak, Jeśli występuje znaczny ubytek korzeni to zmniejszenie masy zielonej (igieł, gałęzi) pomoże w przyjęciu się rośliny. Wtedy mamy większe szanse że roślina przezyje. Anonymous - 2009-03-15, 22:27
Endik radzisz ale sam nie wiesz czy dobrze to kiedys przeglądałes; Bardzo często dostaję zapytania o skład mieszanek glebowych, dlatego poniżej podaję schemat ich składu w zależno¶ci od gatunku ro¶lin, który opracował John Naka . Proszę pamiętać, że dotyczy on bonsai młodych.Z – Ziemia darniowa T – Torf P- Piasek = Pg – Piasek gruby 3,1 -6,3 mm Ps – Piasek ¶redni 1,6 – 3,1 mm Pd – Piasek drobny 0,6 – 1,6 mm Mieszanki glebowe sporz±dza się przez dokładne wymieszanie składników w proporcjach odpowiednich dla danego gatunku. Jak należy czytać schemat Z1/ T1 / PG1 / PS1/ PD1 Z1 jedna czę¶ć ziemi T1 jedna czę¶ć torfu Pg1 /Ps1/Pd1= jedna czę¶ć piasku, w skład której wchodzi mieszanina frakcji grubej, ¶redniej i drobnej w równych proporcjach KLON Z1 / T2 / Pg1 / Ps1 AZALIA T4 / Pg1 / Ps1 ¦WIERK Z 0,5 / T2 / Pg2 / Ps1 FIKUS Z1/ T1 / Pg1 / Ps1/ Pd1 GINKO Z1/ T1 / Pg1 / Ps1 KAMELIA T3 / Pg1 / Ps2/ SOSNY T2 / Pg3 / Ps1 JAŁOWIEC Z 0,5/ T1 / Pg1 / Ps1/ Pd2 WIˇZ Z1/ T1 / Pg1 / PS1/ Pd1 CYPRYS Z1/ T2 / Pg1 / Ps1 BUK Z1/ T2 / Pg1 / Ps1 DˇB Z1/ T1 / Pg1 / Ps1 BUKSZPAN Z1/ T1 / Pg1 / Ps1 Chyba ze sa to twoje mieszanki ktore podajesz i sprawdzone na roslinach Spojrz na sosne i swierk. Pozdrawiam Anonymous - 2009-03-16, 09:07 Wielkie dzięki za pomoc. Mam jeszcze kilka pytań: Od kiedy można zacząć ścinanie kory? Czy dopiero gdy pień będzie zdrewniały? i Kilka drzew w jednym... Czy można sadzić kilka drzew razem, ścisło tak by z czasem zrosły się konarami? [wiem, móc to można tylko czy nie będzie to zbyt trudne dla drzewek, czy wytrzymają?] Pozdrawiam EnDiK - 2009-03-16, 09:44 w Twoim przypadku należy jeszcze zaczekać z shari. Krysztof widziałem te mieszanki, nie wiem o co Ci chodzi. Napisałem tak jak ja robie a sosna to było moje pierwsze drzewko i w mojej okolicy jest ich pełno. Mieszanki które podałeś moim zdaniem są również bardzo odpowiednie i pewnie lepsze niż te co ja stosuje bo to przecież mieszanki profesjonalisty. Dla młodej sosny ogólnie stosunek piasku do tosfu to 2:1 i myśle żę to będzie wystarczać. Dla młodej rośliny można dodać nieco zwykłej "ziemi z pola". Ona nie zatrzymuje tak wody jak torf a ma więcej substancji niż piasek. Anonymous - 2009-03-16, 09:58 Ok o nic mi nie chodzi. Jeśli masz to sprawdzone te twoje mieszanki to ok. życzę powodzenia. Pozdrawiam Robert Błądek - 2009-03-16, 11:23 Pisząc dobrych o mieszankach miałem na myśli sprawdzone japńskie mieszanki czyli: akadama,kiryu fujisuna itp. w odpowiednich proporcjach. Gdzieś już o tym pisałem... |
||||||||||
